l’Afrique du Sud avec Frederic, Debut du processus de restitution des terres

8 commentaires pour “Debut du processus de restitution des terres”

1. wombe dit :
   22 février 2007 à 21:09

   C bien gentil de se preoccuper du devenir des proprios maintenant. Il ne faut quand meme pas oublier qu’il s’agit ni plus ni moins de … voleurs. Ils ont pris par force ce qui ne leur appartenait pas. Je suis désolé, mais je ne verserai certainement pas de larme pour eux.
   Et ils s’en tirent plutot à bon compte.

   L’apartheid est abolie dans les textes, mais cela prendra des siècles - au mieux! - pour qu’elle disparaisse des têtes.

2. Frederic dit :
   23 février 2007 à 8:56

   Bonjour wombe,

   Dans cet article, je fais simplement des constatations sur un article dans un journal.
   J’y ai ajoute quelques commentaires personnels.

   Concernant ta remarque, je ne suis pas entierement d’accord avec toi.
   Qu’en est il des fermiers qui ont achetes des terres durant la sombre periode que fut l’Apartheid ? (Une minorite, je te l’accorde)
   Sache toutefois que je ne prends pas la defense ou cautionne les proprietaires blancs !
   Ceci ne represente qu’une phrase sur l’ensemble de l’article.

   Concernant l’Apartheid, sache que les jeunes, ceux qui ont moins de 20 ans n’ont pas connus cette periode.
   Ils apprennent cette periode a travers les livres et via la famille.
   Cette generation et les suivantes ne pense plus au passe, elle souhaite aller de l’avant.

3. La Méduse dit :
   23 février 2007 à 9:04

   Fred, tu as pris un sujet difficile pour une fois ! et je trouve ton billet très mesuré, bravo
   Je vais faire pour une fois mon job de Méduse et ajouter quelques remarques suite aux commentaires potentiels sur un sujet aussi politique et problématique.

   Le processus de redistribution fait partie intégrante de la fameuse "transition" décrite par Desmond Tutu. Or cette transition démocratique semble prendre plus de temps que prévu par le parti de libération de l’ANC qu’il apparaît souvent de bon ton de ne pas critiquer comme s’il s’agissait d’un patrimoine national. Il y a donc des impatients, des exaspérés par les frasques des "High Flyiers" gouvernementaux sinon corrompus du moins déconnectés.

   Alors certes cela pourrait se résumer de façon assez simpliste comme la frilosité des propriétaires blancs à abandonner ces terres qui ne sont pas les leurs, face à une population noire spoliée et exsangue… Je pense qu’il est tout aussi courageux de prendre des pincettes législatives dans cette opération que de redistribuer aux plus clientélistes.
   De plus le temps n’arrange rien: comment peut-on attester aujourd’hui avec exactitude qui a été spolié hier ? D’autre part, je sais qu’il n’est pas très consensuel de rappeler que l’Afrique du Sud possède une agriculture en état suffisant pour protéger son marché alimentaire. Q’une redistribution scrupuleuse aux "petits" suppose que ceux-ci soient très organisés et contrôlés eux-mêmes sur leurs résultats. Quand on sait également que les grandes entreprises de développement ont souvent conduit à des échecs cuisants quand étaient dépêchés des tracteurs et matériels tous neufs sur place, vite démontés dans les mois qui suivent, rendant la grande philanthropie développementale plus ou moins caduque.

   "It takes two to tango" disent les Anglais, mais on ne peut avoir le beurre et l’argent du beurre, ce que certes à une époque les colons ont du faire…aujourd’hui il n’est fait aucune concession à leurs successeurs, ce qui paraît normal compte-tenu du passé récent, néanmoins on peut comprendre cette défiance prenant appui sur le fiasco zimbabwéen, ce n’est pas complètement irraisonné que de craindre une fausse-redistribution déguisée en "chasse aux sorcières" déjà vue en pays voisin…

   Quant à la population blanche il faudrait lire le dernier numéro de Courrier International sur ce sujet, évoquant tout ce qu’il faut d’abnégation et de refoulement entre la culpabilité martelée et le fait d’être Sud-Africain, devrait-on dire "malgré tout" ? Comme tout européen fraîchement dépéché de son avion dans ce pays meurtri et magnifique, j’ai de principe haï tout ce qui pouvait m’assimiler aux Blancs, pourtant je suis Blanche et mon jugement facilement "eurocentré". Il me sera difficile de le changer cet ethnocentrisme, mais je crois que la meilleure chose à faire dans l’immédiat est de le savoir, d’en être conscient, comme de savoir à quel passé colonial je fais nécessairement référence, touriste ou pas. Cela ne m’empêche pas d’essayer de comprendre le pays dans lequel je vais, sans prétendre y vivre…

   Je m’aperçois que la vogue de la repentance n’est pas assignée au seul cas français, repentance oui, c’est probablement nécessaire, mais ce n’est pas une fin en soi. Tout ceci peut paraître psychologisant, mais au fond vaut-il mieux une transition à la hâte et mal encadrée où aucune crainte de dérive n’aie droit de cité ? ou la prudence et la critique n’est-elle pas la moindre des approches à avoir, face à ce que beaucoup voient comme un "apartheid à l’envers", avec beaucoup moins de répression, tout de même ?

4. Roti dit :
   23 février 2007 à 21:31

   Bonjour Fred,

   C’est vrai comme dit la méduse, tu as choisi d’aborder un sujet assez sensible en Afsud. La redistribution des terres. C’est tout à ton honneur car tu ne te contentes pas, malgré la sympathie que tu éprouves pour ce pays, de parler que de choses qui fassent plaisir.

   Je me garderais d’avoir un jugement aussi tranché que celui de Wombé.
   Le problème n’est pas aussi simple. Des noirs expropriés d’un côté et des blancs voleurs de l’autre.

   Même l’ANC, que l’on ne peut taxer de sympathie exagérée pour les fermiers, a pris la mesure de la complexité du problème. Il ne suffit pas d’exproprier les fermiers blancs, mais qu’est ce qu’on fait après des terres ? Il faut à tout prix éviter les précédents brésiliens vietnamiens, et plus proche d’eux zimbabwéen.

   Il ne faut surtout pas perdre de vue que l’immense majorité des noires qui réclament à juste titre la restitution des terres, n’ont aucune expertise dans le domaine. Mais je n’en conclu nullement qu’il ne faut rien faire.
   Il faut que beaucoup se regroupent en coopératives avec de vrais gestionnaires à la tête des exploitations.

   L’agriculture sud-africaine est l’une des rares sur le continent à exporter ses produits en Europe. Les raisins les pommes Granny, les poires….. et cela doit continuer.

5. Frederic dit :
   24 février 2007 à 7:09

   Tiens la meduse, elle est de retour

   Roti et Meduse,

   Oui le sujet est sensible, mais j’estime que parler uniquement du pays en version “touriste” me semble fade.

   Dans cet article je n’ai pas pris de parti pris. Mais je trouve normal que les terres soient rendues a leur proprietaire initial.
   Je me suis permis effectivement de souligner des points qui me semble important comme l’avenir de l’agriculture. Vous le souligne tout les deux aussi.

   Roti l’exprime tres clairement, il n’y a pas uniquement deux visions en Afrique du Sud.
   Il serait triste de resumer les choses ainsi.

6. wombe dit :
   24 février 2007 à 15:15

   bjr frederic,

   Peut-être que mon message t’a paru un peu aggressif, si oui ce n’était pas en ton endroit et ce n’était pas mon intention. J’en suis désolé et je m’en excuse. C’est vrai que j’ai la haine, mais certainement pas envers toi, dont j’apprecie le blog depuis que je le parcoure, cela fait un moment déjà.

   Qu’en est-t-il des fermiers qui ont acheté la terre? La réponse est aussi simple que la question. Imagine que je débarque dans une cité d’une ville en france, je parque les proprios/occupants dans des townships et m’accapare de leurs pavillons. Plus tard tu viens me les acheter - "sachant bien comment je me les suis procurés" ! - Qu’en sera-t-il de toi, une fois qu’il faudra remettre les pavillons aux légitimes proprios ou à leurs ayant-droits?
   Faudrait déjà t’estimer heureux que t’aies pas d’indemnités à payer …

   Je ne sais pas pour toi, mais quand j’achete un article d’occasion, j’exige toujours la facture de l’article, prouvant que le vendeur en est bien le propriétaire. Si le vendeur ne peut pas me la fournir, too bad! Y’a pas de deal.

   Cette generation et les suivantes ne pensent plus au passé dis-tu? Non, elle a simplement pardonné, ou plutot essaie de pardonner. De toutes les facons elle n’a pas le choix. Rien ne se construit sur de la haine. Mais vois-tu, il est hors de question d’oublier. Les premiers mots de madiba une fois la liberté recouvrée furent: never, never and never again!
   How can we make sure, that it will not happen again, if we forget "what" should not happen again?
   Passé ou pas passé, oublié ou pas oublié, je suis sûr d’une chose: il n’y aura plus jamais d’apartheid en terre africaine, ou alors ca se terminera par du sang sur le parquet.
   Les gesticulations des extremistes raciaux (boers et Cie) me font bien rigoler. Mais ils trouveront à qui parler …

   Mais on s’eloigne là.

7. wombe dit :
   24 février 2007 à 15:17

   Pour revenir aux redistributions des terres, je vais peut etre vous surprendre, mais je ne suis pas forcement pour la redistribution à la hâte ou même la redistribution tout court.

   Déjà parce que, comme vous l’avez évoqué, ca va pas être aisé de déterminer le(s) proprio(s) initial(aux).

   Ensuite, je pense que ca serait plus judicieux d’exproprier simplement les occupants actuels, sans pour autant qu’ils perdent forcement leurs emplois bien sûr, puisqu’il ne s’agit pas ici de leur ôter leur source de revenue - mm si leurs ancêtres n’ont pas eu de leurs temps les mm scrupules!
   Je pense que ca serait plus utile d’utiliser les revenus générés par ces fermes pour investir essentiellement dans l’education des populations des townships. Il s’agit de ratrapper le retard sciemment causé par l’apartheid.

8. Frederic dit :
   24 février 2007 à 21:01

   Bonjour Wombe

   Merci pour les compliments.
   Je tiens ce blog tourne vers l’Afrique du Sud qui me fascine et m’intrigue.
   J’espere secretement qui aidera a mieux faire comprendre ce pays aux francophone

   Je trouve ta demarche tres honnete et tu es excuse(e).

   Pour ce qui est des fermiers ayant rachetes des terres, il y a matiere a discuter.
   Cela dit je comprends ton point de vue. Mais il faut aussi prendre en compte le temps.
   Les mentalites evoluent en un siecle voire plus.
   Bref tout n’est ni noir ni blanc

   Ton idee est interessant sur l’exporiation et continuer a exploiter la terre !!!
   Tu aurais du la soumettre au gouvernement en place car je presume que tu dois etre sud africaine, non ?

   Je pense sincerement que l’agriculture doit reste en place.
   Pour ma part, les benefices doit etre reinvestis dans le meme secteur.
   L’agriculture Europeenne, ne vie que de subvention a present. J’espere que l’Afrique du Sud n’en arrivera pas la.

   Mais la nous entrons dans un vaste sujet.

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